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Lincoln Town car 1992 (ce qu'il m'en reste)

Ces automobiles, toutes marques, de plus en plus looooongues.
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Julien
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Lincoln Town car 1992 (ce qu'il m'en reste)

Message par Julien » 28 juil. 2023, 14:06

Bonjour à tous.

Je cherche une donneuse pour ma Lincoln Town Car limousine de 1992. 😢

Je vais vous raconter son histoire bien que je ne l'ai que depuis début décembre 2022. (Avis aux lecteurs)

J'avais une Mazda RX7 que j'ai entièrement restauré pendant 16 ans. Une fois restauré, je n'ai pu m'en servir car je me suis fait une hernie discale paralysante compressive (paralysé pendant trois mois) que personne ne veut opérer, et j'en ai vu des spécialistes, tous me disent la même chose, vous êtes trop jeune Monsieur, il y a trop de risque de paralysie, moi je ne prends pas le risque de vous opérer. Le seul qui accepte de m'opérer, c'est le docteur des stars (Dr Delajoux) celui qui à opérer Johnny Hallyday. Vous savez, celui ou juste le faite de dire "Bonjour", c'est 2000€! 😱

Vous rentré à 11h, je vous opère, à 14h vous sortez en marchant Monsieur. J'ai refusé, si plus de dix me disent non et lui oui, je ne le crois pas meilleurs, juste plus fou. 🤣

Donc j'ai vendu cette voiture, et ne trouvant un emploi ou je pouvais être un coup debout, assis et marcher, étant 5 à la maison (trois enfants donc) et mes beau parents depuis peu (donc 7 au final, vie trop dur à Cuba depuis plusieurs années), j'ai décidé d'acheter cette superbe (pour nous en tout cas) Lincoln Town car limousine de 1992 qui totalise 37000 miles d'origine et possède sont historique complet depuis sa fabrication (pas transformation).

Ça me permets de transporter toute la famille en me faisant de la pub pour de future prestation👍, et de faire quelques expo avec mon papa (qui est condamné😢) qui m'a transmis la passion de l'automobile il y a 35ans maintenant et sans qui je n'aurai jamais fait 15ans de sport auto à haut niveau, d'avoir fait tout ce que j'ai fait malgré mes "seulement 38 ans" comme dirait ma femme, bref, c'est mon papa.... (ancien pilote régional, préparateur et mécanicien).

Un seul achat, un seul entretiens, une seule assurance.
Au lieu d'acheter un véhicule pour nous et un autre pour les clients.
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J'appelle pour me renseigner sur le véhicule, l'intermédiaire me dit, il y a des choses qui ne sont plus homologué sur la voiture, je pense que si vous proposez 4000€, vous pouvez l'avoir, et elle est vendue sans contrôle technique.
Je me dis ok, bon allons la voir (avec mon papa) elle n'est pas trop loin. Si ça a été homologué, ça l'est toujours, mauvaise explication de l'intermédiaire.
En arrivant, elle est comme sur les photos, elle ne me fait pas plus envie que ça bien que ce soit ce que je voulais, elle n'est pas mise en valeur, garé dans un entrepôt depuis trois ans à ne pas bouger. Mais en discutant avec les gens, on a compris pourquoi.
La voiture était à leur fils, décédé subitement fin 2019, ils en on donc héritez, ça leur faisaient trop mal au cœur de voir la voiture tout les jours chez eux, et en leur expliquant ce que je souhaitait en faire, ils voyaient l'âme de leur fils, et frère continué à vivre à travers moi et la voiture.

Nous avons donc inspecté la voiture sous tout les angles vu qu'il n'y avait pas de contrôle technique. Juste quelques fuite au niveau du moteur, rien de bien méchant, les batteries à plat, mais avec un booster, elle à démarré au quart de tour malgré 3ans d’inactivité. Le moteur tourne à la perfection, un léger bruit dans la boîte mais rien de méchant, fuite au niveau du boitier de direction et un silencieux percé, caisse super saine, aucune trace de rouille nulle part sauf les deux entourages de vitre.
Petit point de rouille sur les deux grandes vitres latérale, et le ciel de toit (tendu) qui est détendu, le reste de la voiture est juste parfait.
Je paie cache et rentre sans la voiture.

J'y retourne deux jours après une fois le rendez-vous au contrôle technique pris (je leur précise bien que c'est une limousine, pas de soucis Monsieur, on fait les camping car, donc ça passe...) et l'assurance faite.
Je récupère les 3 jeux de clés, et direction le contrôle technique.

Ha bah Monsieur, ça va pas le faire, elle est trop longue votre voiture (mais je vous avais dis que c'était une limousine). 🤣
Bref, il la passe sans la lever du sol (enfin, ils ont passé le temps à faire des photos de la voiture😂) et je ne sais plus le terme du centre, mais en gros il l'a mis en défaut majeure, juste pour que je puisse rentrer avec dans la journée en cas de soucis avec les forces de l'ordre.
Une fois fait, je m'arrête à la première station de lavage, et d'essence.
Sur la route un jeu pas possible dans la direction, à part ça, tout va bien.
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Désolé pour l'intérieur, on ne voit pas grand chose, petit arrêt pipi sur la route, et contrôle des niveaux car sur la route on voit que la température d'eau ne fonctionne pas.
Une fois rentré à la maison, toujours rien à signaler de plus à part les rotules des biellettes de directions qui fatigue et un jeu dans la direction.

Donc je commande les pièces:
-Boitier de direction assisté.
-Tuyaux à pression de direction assisté.
-Sonde de température.
-pot d'échappement.
-Pompe à eau.
-Courroie.
-Joint de bouchon de vidange.
-Joint de carter de distribution.
-Joint de carter d'huile.
-Joint spy de villebrequin.
-Thermostat
-Biellette de barre stabilisatrice x2.
-Pompe à carburant + crépine.
-Filtre à essence.
-Bougie d'allumage x8.
-Amortisseur à gaz x2 (avant).
-Joint de goulot de remplissage de carburant.
-Pneus x4.
-Joint de coffre.

On change tout ça tranquillement, je la passe au contrôle technique 3 semaines plus tard chez un ami, et comme pour la Concorde (je lui dis que je ne connais pas la voiture, donc tu ne laisse rien passé), résultat, juste un déséquilibre sur le frein de service. 😲

Je fais ma demande de carte grise (collection, puisque normalement, un véhicule de collection ne peut passer épave même si les réparations sont supérieur au prix du véhicule), une fois le numéro d'immatriculation connut, je m'empresse de commander un jeu de plaque US (Californie vu qu'elle vient de Beverly Hills, l'ancien propriétaire l'avait nommé comtessa, moi Beverly, facile). 😁
PS: je sais qu'avec une carte grise collection, le transport de personne est interdit, c'était simplement prévu de faire l'année comme ça pour voir si ça fonctionne, et si c'était le cas, je devais la mettre en carte grise normal fin d'année.
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Elles sont magnifiques et emboutie (Donc en relief).

Je continue par quelques changement d'ordre d'éclairage sur la voiture, je passe tout au led, intérieur, extérieur, gabarit, sous la voiture, je change également l'éclairage du bar qui n'éclaire rien, j'installe une lumière d'ambiance dans le bar, je fais fabriquer un éclairage sur mesure au nom de la voiture, je modifie la sirène et le microphone pour parler aux gens à l'extérieur, rajoute un feu antibrouillard digne de ce nom et fabrique une boîte à bouton pour tout ça,
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je refais également les éclairages de courtoisie avant qui ne fonctionne plus.

Je met une caméra de recul toute neuve ainsi que deux autoradios avec bluetooth.

En démontant le bar pour y faire les modification, je me suis dis, je vais bien trouver des pièces ou des billets🤔, mais non, j'ai bien eu une surprise de la voiture🤩, mais 2 rails de coke...🤨 Dommage! Mais j'aurai bien aimé savoir ce qu'il c'est passé dans cette voiture, car sur les montant arrière il y avait des traces de maquillage, et sur les vitres teinté, on dirait qu'il était raillé soit par une bague, soit par des talons...🤔 J'ai remis l'éclairage des portes verre qui avait été coupé.
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J'ai enlevé tout ce qui était lecteur VHS, lecteur DVD, les 2 chargeurs CD, toute les antennes téléphonique (il y en avaient de partout), la caméra de recul et l'écran, rien ne fonctionnait, à par la télé mais pas de son, et j'ai simplement installé une PS2 avec un système de Karaoké et réparé le son de la télé, mais j'ai laissé l'interphone qui fonctionne pour appeler le chauffeur, et les 2 téléphones d'époque juste pour la déco.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=3EEbceB ... rlystretch[/youtube]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=56iZ7x4 ... rlystretch[/youtube]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=sZ-uqA7 ... rlystretch[/youtube]

Première sortie avec la voiture.
[youtube]https://www.youtube.com/shorts/IzqvvPA-9Q0[/youtube]

Par la suite je fais quelques prestations. (désolé pour la pub en fin de vidéo).
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=X-BwGFX ... rlystretch[/youtube]

Bref tout ce passait bien, on est super heureux avec la voiture, on l'aime, on vient de l'avoir, mais c'est le véritable coup de foudre avec la voiture lors de son utilisation.

Le nombre de personne qui nous arrête ou nous accoste pour prendre une photo. 😲

-Je peux prendre une photo s'il vous plaît?
-Oui oui pas de soucis.
-Je veux pas vous mettre en retard.
-Vous m'avez arrêté, vous voulez monter dedans? 😇
-Non vous êtes déjà en retard à cause de moi!
-Oui mais je suis déjà à l'arrêt et en retard, 2 minutes de plus ou de moins ce n'est pas grave!
-C'est vraiment gentil.
-Je vous en prie, je travail pas, j'ai tout mon temps. 😁
Et ça par en discussion 😅

Et c'est vraie que même sur les rassemblements, petits et grands, jeunes ou vieux sont ravis que je les invites à s'installer dans la voiture. 👍

Bref, début avril, je descend un trottoir bateau (chez mon papa) et je vois le pare-brise qui se fissure en haut côté passager sur 10cm.
(Je pense qu'il y avait un éclat sur le bord sous le joint et qu'il a filé).
Mais souhaitant une voiture présentable pour les potentiels clients, je contact mon assurance, ils me donne trois nom connu en France ou je peux réaliser le changement de pare-brise, je choisi le plus connu (je ne donne pas de nom pour l'instant car la contre expertise n'a pas encore été réalisé, et ils assument leur responsabilité, tout ce passant bien pour le moment, je ne souhaite pas leur faire de tort. C'est comme ça que l'on reconnait une entreprise sérieuse, c'est lorsqu'elle répare ses bêtises. Je ne leur en veut pas d'ailleurs, seul ceux qui ne font rien ne font pas de bêtise, je souhaite simplement récupérer mon véhicule dans l'état ou il était avant. Par contre si ça vient à mal se passer, je n'hésiterai pas à leur faire de la pub, ainsi qu'à l'expert qui est un incompétent🖕, mais j'y reviens après).
Ils me changent le pare-brise le 19/04 et j'attends plus d'une semaine que la colle sèche.

Je la passe au karcher le 12/05 (première fois que je la sors depuis le changement de pare-brise) et je vois énormément d'eau sur les sièges avant, au plafonnier et les pares soleil.
Le lendemain je dois aller à Paris avec, j'en profite donc pour passer dans un centre de l'enseigne et faire constater la fuite.
En rentrant les freins commence à ce gripper légèrement, je décide donc de passer commande d'une paire de plaquette, de 2 pistons d'étrier et les joint qui vont avec pour refaire les étriers avant.
Ma commande est bloqué en douane plus d'un mois, donc je décale le rendez-vous de changement de pare-brise de semaine en semaine. (les étriers étant démonté, et normalement la livraison est rapide)
Je reçois enfin ma commande le 20/06, et je refais donc les étriers le lendemain. (mon rendez-vous étant fixé au 27/06 à 14h pour le pare-brise).
Le jeudi 22/06 je la sors du garage car je dois charger un camion. Il pleut beaucoup, donc je la bâche par précaution, et aussitôt le camion chargé, je la remet au garage.
Mais le lendemain (le jour de mon anniversaire... Sérieux!😭), ma mère m'appelle pour me dire que ma voiture à brûlé, il y avait des flammes de plus d'un mètre.
Je pars donc en catastrophe avec ma femme (10min de route), en arrivant dans le village, une odeur de brûlé qui prend le nez, et en voyant la voiture, on s'est mis à pleurer.

L'argent investit, les moments passé, la satisfaction du travail réalisé (et quasiment terminé, manquait juste le pavillon qui était prévu cette hiver et les 2 entourages de vitres latéral prévu pour la même période), du bonheur des gens quand on leur dit, allez-y installé vous... Ma parole d'en prendre soin donné aux héritiez lors de l'achat...
La bonne humeur qui me caractérise, ainsi que ma joie de vivre s'est envolé au moment ou j'ai vu ma voiture dans cet état. 🥹

Depuis mes émotions son incontrôlable, que je sois au volant de la Concorde, en train de faire mes courses, discuter avec quelqu'un, il m'arrive de me mettre à pleurer sans pouvoir contrôler la moindre émotion, je n'ai pourtant jamais été émotif. (Je comprends pas).
J'ai pourtant la plus belle femme qui soit, elle est merveilleuse, elle m'a donnée deux enfants que j'aime plus que tout (la grande de 19ans n'est pas de moi, mais c'est ma fille, 12ans que je l'éduque), j'ai des parents et beau parents fantastique, mais malgré tout, j'ai des émotions incontrôlé...

Donc j'appelle mon assurance pour faire la déclaration de sinistre, il mandate un expert qui vient le vendredi suivant (30/06 pour ceux qui on suivi).

La veille de son passage il m'appel pour confirmer le rendez-vous et me demande les circonstances du sinistre.
Je lui explique et il me dit:

-...... est mis en cause, ne vous inquiétez pas, on va les faire payer.
(je trouve pas ça professionnel, vous en pensez quoi?)

Bref, voilà ce qu'il découvre.
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Il prends en photos toutes les factures de la voiture (soit plus de 3000€), ainsi que 15 annonces trouvé de véhicule équivalent allant de 5 à 27000€ du monde entier (n'ayant pas d'annonce en France à ce moment là) ainsi que tout l'historique du véhicule.
N'ayant pas la facture et la constatation de fuite de ....... il me demande de les avoir au plus vite.
Avant de partir il me dit que si on ne répare pas, ce sera une somme d'argent pour un véhicule équivalent.
Donc l'après midi même, je vais au centre ....... le plus proche afin d'avoir la facture et la constatation de fuite.

Les techniciens (qui ne sont pas ceux intervenu) sont gêné, et me disent de ne pas toucher au véhicule (....... va faire une contre expertise) et de prendre des photos de tout les dégâts lié au sinistre.
Je rentre et m'exécute, je découvre encore d'autre dégât que je n'avais pas vu.
Tout les chromes intérieur sont mort (même ceux des portes arrière), les vitres teinté aussi (je pensais qu'avec un produit ça partirait, mais c'est incrusté dans le film), les vitres du bar également, l'éclairage fait sur mesure est fondu, bref, seconde douche froide.
Il y a même de la suie dans le coffre de la voiture.
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Le cabinet d'expert (mandaté par mon assurance) me dit une semaine plus tard (par téléphone) qu'il me propose 4000€ (à la demande de l'assurance soit disant) pour le véhicule (prix d'achat) et qu'il met une VEI (véhicule économiquement irréparable) car il y en a entre 18 et 23000€ de réparation et que n'ayant pas trouvé de pièce je me suis basé sur une voiture de type standard (Renault Mégane).
Mais si l'expert de ...... vous dis 20000€, c'est jackpot pour vous!
(Vous pensez que c'est professionnel encore une fois?)

J'appel mon assurance dans la foulé pour leur demandé des explications concernant le montant de 4000€ et ils me répondent qu'ils ne peuvent imposer un montant à l'expert car c'est justement l'expert qui lui va estimer le prix dudit véhicule car nous ne connaissons pas le prix d'une tel voiture.

Je m’empresse donc de lui envoyé ce mail:

Bonjour, je reviens vers vous suite à notre conversation téléphonique d'hier et au montant "à dire d'expert" de mon véhicule.
J'ai dans la foulé appelé mon assurance qui m'a bien stipulé qu'en aucun cas ils ne pouvaient vous imposer un montant (4000€ comme vous me l'avez annoncé) car eux même se base sur votre expertise car ils ne connaissent pas la valeur d'un tel véhicule.
De plus je ne comprends pas pourquoi l'estimation que vous avez effectuez est si dur avec mon véhicule sachant que, certes, vous devez servir les intérêts d'....., mais que ....... est mise en cause. Je vous rappelle ce que vous m'avez dit au téléphone (la veille de votre venu) lorsque je vous ai expliqué ce qui s'est passé avec .......? Vous m'avez clairement dit, "On va les faire payer".
Je ne veux pas plus qu'un modèle équivalent au mien et "Homologué en France".

Et pour finir, comment expliquez-vous que votre estimation de 4000€ ne correspondent en rien aux annonces que je trouve sur internet?
Vous avez divisé la valeur du véhicule au moins par quatre ou cinq. Je suis un des rare à avoir l'historique complet pour ce genre de véhicule.
Il y a plus de 2000€ de facture qui ont moins de six mois et que vous n'avez même pas pris en compte. Mon véhicule était en parfait état de fonctionnement, aucun défaut au contrôle technique.
Je vous joins d'autres annonce trouvée ce jour 14/07/2023, notamment une accidenté qui est affiché à 7500€, 230000km datant de 2006.
Donc même dans l'état ou se trouve la mienne après sinistre, elle côte plus chère que ce que vous estimez.
Je vous demande donc de revenir sur mon dossier concernant ce sinistre s'il vous plaît, car on n'est clairement pas à la valeur du marché.
Sur quinze annonces que je vous ai envoyé, seulement quatre sont en dessous de 10000€ (5368 à 5931€), toute les autres sont entre 10000 et 27000€ tous pays confondus, je ne parle pas de TVA, transport ou homologation, juste prix de vente. En divisant par quinze, ma moyenne est de 13268€?

Comment justifiez-vous un tel écart?

Cordialement, Mr .....

(celle accidenté à 7500€ il y a un marbre au moins au vu des photos je précise, le moteur est arrivé dans le pare-feu).

Et je lui joint également la photo de l'annonce de la mienne avant que je l'achète.

Entre temps et n'ayant pas de nouvelle du rapport d'expert, j'ai appelé mon assurance pour leur demander des comptes, et l'assurance m'a bien dit que véhicule équivalent veux dire homologué en France.
Donc 4500€ d'homologation pour une limousine.
TVA à 5.5% si plus de 30ans ou 20% si moins de 30ans.
Plus le transport, si USA 3500$ en moyenne.

Entre temps et voyant la tournure des choses, j'ai pris les devant en allant voir un garage que je connais très bien, et je leur demande avec quel cabinet d'expert il travail.

Elle me donne 2 noms ainsi que les coordonnées (car je pense que je vais devoir faire une contre expertise, et que c'est un expert judiciaire qui tranchera, je pense).
Elle me demande pourquoi.
Je lui explique.
Elle me demande qui a été mandaté.
Lorsque je lui donne le nom du cabinet ......., elle explose de rire et me dit:
On ne travail pas avec eux, ils sont 4, 3 bon et 1 pourri, tu es clairement tombé sur le pourri.
Le garage pense que ce sera aussi un expert judiciaire qui tranchera.

Voilà ou j'en suis actuellement, j'attends le passage de l'expert de ..... voir ce qu'il va dire.

En attendant je cherche une donneuse pour gagner du temps par la suite.

Je vous invite à lancer vous même le montant auquel vous estimez ce véhicule (je ne veux pas traitement de faveur, je ne parle pas non plus de difficulté à vendre un véhicule comme celui-là, je sais que la côte est est plus haute que le prix vendu, c'est le jeu de l'offre et la demande).

On parle donc d'estimation et pas ce que vous seriez prêt à mettre vous même.

Ceux que je trouve sont aux alentour des 18000 à 25000€ avec plus de 200000Km.

C'est donc une Lincoln Town Car de 1992, transformé dans les ateliers de "American Custom Coachworks Ltd" en Californie. (Beverly Hills)

37400 miles d'origine et jamais accidenté, vérifié sur carvertical. (Je mets les prix uniquement pour ceux qui souhaiteraient vérifier l'inflation depuis la fin des Frs).

Je possède:
-Certificate of title et sa traduction.
-La facture de transport jusqu'au Havre. (31000Frs)
-La facture Ziegler pour la réception au Havre. (6036Frs)
-La facture de la Douane. (11852Frs)
-Le certificat des douanes Française ainsi que la demande de carte grise.
-Facture d'homologation du véhicule UTAC. (10991,22Frs)
-Attestation de titre transitoire.
-La RTI.
-Convocation à la DRIRE ainsi que la dérogation.
-Facture de 2300€ pour le toit en vinyle.
-Et quelques facture d'entretien divers.

Elle est donc en plaque Française, avec un contrôle technique vierge sauf le déséquilibre (léger) sur le frein de service.

Je voulais aller en chercher une en Espagne en attendant d'être remboursé de celle-ci, mais financièrement, ça ne passe pas... Dégouté.😥 Une à 6000€ (autre marque) qui va me passer sous le nez, je vais devoir attendre plusieurs mois voir des années avant d'espérer le moindre centimes pour réparer la mienne.

Merci de m'avoir lu, mais au moins, je pense que tout est dis.

J'attends vos estimations.
Vos réactions par rapport à l'expert mais aussi par rapport à la société qui à changé le pare-brise.
Et vos offres si vous en avez une, ou si vous savez ou il y en a une à l’abandon.

Bisous, Julien et Kenia.
Julien P,

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Message par alanbike » 28 juil. 2023, 15:21

Quelle histoire :o
Je suis sidéré et extrêmement triste pour vous :oops:

Quand tu dis que tu cherche une donneuse , tu ne veux pas te lancer dans la remise en état de la tienne quand même ??? :shock:
Alain je suis vers Nevers 58
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Message par Julien » 28 juil. 2023, 16:29

alanbike a écrit :
28 juil. 2023, 15:21
Quelle histoire :o
Je suis sidéré et extrêmement triste pour vous :oops:

Quand tu dis que tu cherche une donneuse , tu ne veux pas te lancer dans la remise en état de la tienne quand même ??? :shock:
Si si, je sais déjà qu'il y a une VEI de demander, mais je souhaite en faire la levé, c'est au frais de mon assurance. Donc si je trouve des pièces ou une donneuse pas trop chère, je pourrai faire faire les réparations par un garage, sinon il va falloir que je trouve un expert qui accepte que ce soit moi qui fasse les réparations sachant que ce ne sont pas des éléments de sécurité.
Julien P,

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Message par Norbert » 28 juil. 2023, 23:17

J'émets quelques considérations:

Il y a beaucoup de choses bien triste dans toute cette histoire!

1) Le décès du propriétaire précédent.
2) Tes problèmes de santé si jeune.
3) Les jours de vie de ton papa qui semblent comptés.
4) L'issue désastreuse de cet incendie avec la ruine de tout ton travail intensément et passionnément investi.

Je ne comprends pas une chose: si elle à brûlé dans ton garage, pourquoi faire porter le chapeau à ceux qui t'on changé le pare-brise quelques semaines plus tôt???...

Pour ma part, je vois l'ordre des choses ainsi:

Priorité 1: profite de ton papa sans aucune restriction ni retenue. Si il ne devra rester que des "j'aurais dû..." c'est de la perte sèche et, déjà que tu est dévasté par une voiture qui brûle si belle soit elle (ça ne reste qu'un objet matériel), je n'ose imaginer le jour du départ de ton père...
Ensuite inquiète toi de ta santé, ça c'est un investissement à très long terme contrairement à une voiture...
Puis jouis au quotidien de ta famille, le temps passe, les enfants grandissent et ça, ça ne se rattrape pas!

Le reste c'est des considérations purement matérielles qui ne méritent pas d'y laisser autant d'émotion, même si c'est parfaitement compréhensible ça n'est que des choses, à ne pas mettre sur un même pied émotionnel que des humains (surtout la famille) ou des animaux de compagnie.

Concernant ta voiture, je suis très songeur....
Perso j'inverserais le raisonnement!
Trouve toi tranquillement une nouvelle limo qui te convienne et garde celle là comme donneuse... (pour faire une analogie avec le don d'organe, quand quelqu'un est tellement "foutu" on ne cherche pas des organes sains à greffer sur du "branlant" mais justement le contraire. On prend ce qui il y aurait encore de bon sur ce qui est quasiment "cuit" pour faire revivre quelqu'un qui à encore un beau potentiel de vie...).
Ta limo a eu tellement chaud que je n'aurais vraiment plus confiance en cette voiture. A mon avis ce ne sera que problèmes à répétitions. En donnant toutes ses pièces encore bonnes, elle gardera la mémoire de son ancien propriétaire décédé et contribuera à faire perdurer une consœur qui le méritera certainement....
Norbert, ex ACCF aussi
Cadillac Fleetwood 60' 1959 (vendue)
Cadillac 1956 sedan série 62
Demain sera ce qui à été vécu aujourd'hui et semé hier...

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Message par Julien » 29 juil. 2023, 00:49

Norbert a écrit :
28 juil. 2023, 23:17
J'émets quelques considérations:

Il y a beaucoup de choses bien triste dans toute cette histoire!

1) Le décès du propriétaire précédent.
2) Tes problèmes de santé si jeune.
3) Les jours de vie de ton papa qui semblent comptés.
4) L'issue désastreuse de cet incendie avec la ruine de tout ton travail intensément et passionnément investi.

Je ne comprends pas une chose: si elle à brûlé dans ton garage, pourquoi faire porter le chapeau à ceux qui t'on changé le pare-brise quelques semaines plus tôt???...

Pour ma part, je vois l'ordre des choses ainsi:

Priorité 1: profite de ton papa sans aucune restriction ni retenue. Si il ne devra rester que des "j'aurais dû..." c'est de la perte sèche et, déjà que tu est dévasté par une voiture qui brûle si belle soit elle (ça ne reste qu'un objet matériel), je n'ose imaginer le jour du départ de ton père...
Ensuite inquiète toi de ta santé, ça c'est un investissement à très long terme contrairement à une voiture...
Puis jouis au quotidien de ta famille, le temps passe, les enfants grandissent et ça, ça ne se rattrape pas!

Le reste c'est des considérations purement matérielles qui ne méritent pas d'y laisser autant d'émotion, même si c'est parfaitement compréhensible ça n'est que des choses, à ne pas mettre sur un même pied émotionnel que des humains (surtout la famille) ou des animaux de compagnie.

Concernant ta voiture, je suis très songeur....
Perso j'inverserais le raisonnement!
Trouve toi tranquillement une nouvelle limo qui te convienne et garde celle là comme donneuse... (pour faire une analogie avec le don d'organe, quand quelqu'un est tellement "foutu" on ne cherche pas des organes sains à greffer sur du "branlant" mais justement le contraire. On prend ce qui il y aurait encore de bon sur ce qui est quasiment "cuit" pour faire revivre quelqu'un qui à encore un beau potentiel de vie...).
Ta limo a eu tellement chaud que je n'aurais vraiment plus confiance en cette voiture. A mon avis ce ne sera que problèmes à répétitions. En donnant toutes ses pièces encore bonnes, elle gardera la mémoire de son ancien propriétaire décédé et contribuera à faire perdurer une consœur qui le méritera certainement....

Oui, mais on fait avec.
1) Je ne connaissait pas l'ancien propriétaire, mais je pense qu'il avait une certaine passion et que cette voiture était son rêve. Il a été la chercher et fait toutes les démarches, il a même fait un cahier sur la voiture...

2) Malheureusement c'est la vie, mes problème de santé ne pourront s'arranger pour le moment, donc je fais attention pour ne pas qu'il s’aggrave. Lorsque j'ai eu mon hernie, elle était tellement importante que toutes les personnes en radiologie pour les IRM et scanner me disaient, si vous ne vous faite pas opérer dans les 15 jours vous serrez paralysé. Et ceux qui font les infiltrations refusaient de me faire la mienne.
Les rendez-vous se passait comme ça:
Rendez-vous pour une infiltration.
Je rentre, le spécialiste ouvre mon dossier médicale, en voyant la taille de l'hernie, il referme mon dossier et me dit:
Je suis désolé, je ne vous fait pas l'infiltration, c'est trop gros.
Il y en a eu 2 comme ça.
Et j'ai été sur Paris à la clinique spécialisé du dos qui lui a accepté.
Ça la diminué de plus de la moitié, mais elle est toujours là, et impossible d'avoir une autre infiltration pour résorber ce qui reste, on me dit au cas ou la paralysie d'une jambe reviens, on vous la fait. Mais si on vous la fait maintenant et que dans 3 mois la jambe répond plus, on ne pourra pas vous la faire, sécurité quoi.

3) Oui... Maladie de Sharko (depuis 6ans). Ça peut encore durée des années (elle n'a pas l'air de se développer aussi vite que chez certains) mais ça peu aussi dégénérer rapidement en quelques semaines à peine.

4) Ce n'est pas vraiment ça qui me fait mal, même si ça fait chi.. Mais c'est le faite de ne plus pouvoir s'en servir. Je sais ce que j'ai perdu, une super auto, peu de kilomètre, super saine, aucune corrosion sur la caisse (toute petite au niveau des vitres latéral), aucun accident.
Qui c'est ce que je peux trouver.
Le temps que ça peu prendre de tomber sur la perle rare comme je pense était la mienne.
Si je dois changer, je veux une de 95 ou avant, je n'aime pas la ligne des plus récente, on en voit partout en plus.

Bah je l'ai sortie la veille, elle était bâché, mais de l'eau c'est infiltré malgré tout, quand je l'ai rentré j'ai bien vu un peu d'eau au plafonnier, mais bien moins que le coup du karcher, donc je me suis pas inquiété plus que ça... :hein07:
Si j'avais su. :oops:

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais les voitures nous on toujours réuni, et depuis plusieurs années nous n'avions pas fait de salon en tant qu'exposant. Voir la joie et la fierté de son père dans ses yeux lorsqu'il voit les gens heureux lorsqu'on leur propose de s'installer. En temps normal, mon père est regardé en tant qu'handicapé avec sa démarche de canard boiteux à cause de sa maladie, mais lorsqu'il est au volant ou passager de la limo, je vois qu'il est heureux de voir les gens nous regarder en nous jalousant, ou en prononçant des ouah... Elle est belle votre limo.
Et ça, ça n'a pas de prix de rendre mon père heureux.
Et justement, ce qui me rend encore plus triste, c'est que je sais que c'est jour son compté, et que ça va prendre beaucoup de temps le remboursement ou les réparations (je ne sais pas ce que la contre-expertise donnera) et que justement, mon papa n'en a pas.
Maintenant, oui, je profite de mon papa au maximum, chaque jour est un bonus.
Pour l'instant, je passe ma santé au second plan, ma priorité est la famille et leur bonheur, mais c'est plus compliqué de se réunir sans véhicule adapté. ;)

Oui, toujours d'accord avec toi, mais les sorties en famille sont terminé car sinon une partie sort, mais pas tous en même temps, donc on se prive pour ne pas faire de jaloux. ;)

Pourquoi pas oui, je suis d'accord, mais tout dépendra de ce que je vais découvrir en démontant (j'espère plus impressionnant visuellement que les dégâts soupçonné).
Et ça dépendra également de ce que l'assurance me proposera financièrement. (je ne sais pas si je dois chercher dans les 5000€, les 10000€, 15000€ ou plus) C'est pour ça que pour l'instant je me focalise sur une donneuse. (si ils prennent en compte les papiers, import, TVA, Douane, homologation vu que la mienne est passé par là, ça devrai aller, sinon ça pue pour moi) J'espère que je saurai quoi faire une fois la contre-expertise faite et que je ne devrai pas aller plus loin, car ce serai une énorme perte de temps.
Si tu as des annonces sympa je suis preneur, plus le temps passe et plus je me dis que de toute façon, que pour celle-ci c'est fini, même si je garde un maigre espoir (secrètement).
Alors pour me consoler, si je dois changer, j'en veux une plus longue. :rir01: (je parle de la limousine bien sur) :oops:

Merci en tous cas pour la gentillesse de ton message...
Julien P,

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Message par alanbike » 29 juil. 2023, 07:04

Je comprends parfaitement que tu veuille t'acharner a la refaire , c'est surtout sentimental , je le conçois !
Mais excuse moi d'être " brutal " , je pense que tu n'as pas trop saisi l’ampleur des dégats :shock:

Là il ne s'agit pas de simplement changer certaines pièces , pour un incendie a ce point , là il faut la mettre a nue entièrement et tout refaire , tout !!!

même la tôle a chauffé , les plastiques fondus , tous le faisceaux fondu , il faut la mettre a zéro , tout décaper , car là tu vas avoir une odeur de cramé en permanence , de la suie partout , c'est des années de travail , beaucoup de place pour le faire , c'est pas simple de démonter une auto , il faut quand même s'y connaitre un minimum et la peinture , sur une auto aussi longue ça coute très cher , sans parler du vinyle du toit qu'il faudra entièrement changer , et là bon courage pour trouver une entreprise qui te fera cela a bon prix , ou alors faire comme beaucoup , le faire peindre , mais là ça change la " classe " d'une limo !

Enfin bon c'est ton "projet " , mais perso je réfléchirais a deux fois avant de me lancer dans ce chantier titanesque , sachant que c’était " ton " daily :oops:
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Message par Yvon » 29 juil. 2023, 08:05

Je suis de l’avis d’alanbike, c’est peine perdue, il te faut la garder pour pièces si tu as de la place et te faire rembourser de ton achat + dommage et intérêt sans oublier les pubs faites inutilement pour te lancer et peut-être l’étude de marché.
:trist01: :hein07:
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Message par Julien » 29 juil. 2023, 13:39

@alanbike et @Yvon

Je tiens à préciser que je ne veux en aucun cas avoir le dernier mot :cry03: mais, je n'arrive pas forcément à me rendre compte à voir comme ça. Je pense et je me trompe surement vu que tous me dites la même chose. Mais j'ai regardé sous le tableau de bord et apparemment pas plus de dégât que ça, maintenant oui je sais que la conduite d'air est fondu, mais la plaque métallique pour vous qui est derrière la tableau de bord n'a pas protégé des flammes?
La porte oui elle est HS, et son faisceau également, mais au bout c'est une fiche non?
Et si il n'y a que le commodo de phare et ces fils de fondu, ce n'est pas réparable?
Les boutons de plafonnier on peut pas remettre des câbles neuf (la ou ils sont pris) à la place de ceux fondu?
Le reste n'est que de la sellerie. Ça ne m'inquiète pas plus que ça, c'était mon métier, même le pavillon extérieur me fait pas peur, par contre peinture je sais pas faire et je suis pas équipé pour de toute façon.

Non? Pour vous c'est sur c'est mort? Pourtant ça paraît plus de l'ordre esthétique qu'autre chose. :hein07:
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Message par Norbert » 29 juil. 2023, 18:48

Peut être encore une chose à prendre en considération.

L'incendie (tout de même assez conséquent) à dû générer une telle chaleur que passablement de pièces (mêmes pas directement exposées) ont certainement eu leur structure moléculaire dégradée alors que rien n'est visible en perception visuel directe. Je pense par exemple a certaines branches de la torche électrique qu'il est assez difficile de réparer partiellement...
A plus ou moins brève échéance, et avec les diverses contraintes liées aux changements thermiques des saisons ainsi que les torsions structurelles engendrées par les forces physiques du roulage, il y a fort à parier que beaucoup de pièces qui semblaient "bonnes" vont se dégrader rapidement ou travailler au delà du raisonnable et ce sera une histoire sans fin...
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Message par Norbert » 29 juil. 2023, 18:49

En fait, Alanbike avait déjà tout bien résumé...
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Message par phivis » 29 juil. 2023, 19:47

Je suis de l'avis de Norbert, il y a ce qui ce voit et ce qui à été usé par la chaleur et l'extinction de l'incendie. Je pencherais aussi pour l'utiliser comme donneuse vu les surprises que tu risques de rencontrer par la suite.

En plus, si tu aimes les sorties, celle-ci n'est pas prête de rouler et de retrouver son état d'origine sans y laisser beaucoup de temps et d'argent.

Bon courage à toi pour la suite.
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Message par Julien » 29 juil. 2023, 23:31

Je regarde un peu tout, j'ai vu celle-ci il y a un mois, je la trouve magnifique... La combinaison rouge bordeaux avec le chrome :lov00:
https://www.kijijiautos.ca/fr/voitures/ ... p=28969988

J'aime bien celle-ci mais je sais pas si vraiment les gens préférait une Cadillac ou une Lincoln.
https://www.leparking.fr/voiture-occasi ... SNQ5W.html

Celle-ci est bien, mais pour le prix il y a beaucoup de travaux je trouve. (mais la seule plus longue que je trouve à un prix abordable sans parler des travaux)
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/x/2409784444
Julien P,

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Message par Norbert » 30 juil. 2023, 12:58

Ben tu vois qu'on peut aussi trouver d'aussi belles voitures que celle que tu avait refaite....

Concernant la marque, je pense que le 95% des gens ne sauraient pas pas faire la différence entre une Cadillac et une Lincoln. Pour l'ensemble de la population les limousines extra longues se ressembles toutes et la différence visible pour le commun du mortel n'est probablement que le millésime par tranche de 20 années!
Pour la marque, fie toi à l'avis des quelques grands connaisseurs dont ce forum se fait l'honneur d'avoir et pour plus d'infos.... Investi 20 Euros pour le club...

Ces limousines sont déjà toutes bien longue. Est-ce vraiment si important d'avoir absolument la plus longue?
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Message par alanbike » 30 juil. 2023, 17:54

Je ressens ta déception et je la comprend très bien , mais un forum est fait pour aider , pas pour donner de fausses illusions , a l'instar de face de bouc !
Actuellement tu est " aveuglé " par la peine , la rage , et la colère !

Mais fais un rapide calcul de juste refaire une peinture sur une auto si longue , ce sera minimum dans 5000€ voir beaucoup plus ( je ne suis plus trop a la page la dessus ) et aussi de refaire le vinyle du toit , là je dirais au bas mot plus de 3000 € ( je me trompe sûrement ) !
Sans parler du ciel de toit et de tout le reste !!!
Et comme là très bien résumé Norbert , ce qui est sûr c'est qu'avec la chaleur dégagée , tous les plastiques , fils électriques métaux chromés etc etc auront été touchés voir déformés et vont se casser a la moindre manipulation !
Il y a eu un très gros cours circuit et il ne s'est pas arrêté au TDB ça c'est sûr !

Tu feras ce que tu veux , c'est naturel mais perso je passe mon chemin , parfois il faut être réaliste et passer a autre chose , surtout que là c'est ton daily et ton outil de travail si on peu dire !

Pour moi le mieux est de t'acharner a te faire rembourser correctement et en trouver une autre plutôt que de t'acharner a la remettre en état ;)
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Message par Julien » 30 juil. 2023, 23:25

alanbike a écrit :
30 juil. 2023, 17:54
Je ressens ta déception et je la comprend très bien , mais un forum est fait pour aider , pas pour donner de fausses illusions , a l'instar de face de bouc !
Actuellement tu est " aveuglé " par la peine , la rage , et la colère !

Mais fais un rapide calcul de juste refaire une peinture sur une auto si longue , ce sera minimum dans 5000€ voir beaucoup plus ( je ne suis plus trop a la page la dessus ) et aussi de refaire le vinyle du toit , là je dirais au bas mot plus de 3000 € ( je me trompe sûrement ) !
Sans parler du ciel de toit et de tout le reste !!!
Et comme là très bien résumé Norbert , ce qui est sûr c'est qu'avec la chaleur dégagée , tous les plastiques , fils électriques métaux chromés etc etc auront été touchés voir déformés et vont se casser a la moindre manipulation !
Il y a eu un très gros cours circuit et il ne s'est pas arrêté au TDB ça c'est sûr !

Tu feras ce que tu veux , c'est naturel mais perso je passe mon chemin , parfois il faut être réaliste et passer a autre chose , surtout que là c'est ton daily et ton outil de travail si on peu dire !

Pour moi le mieux est de t'acharner a te faire rembourser correctement et en trouver une autre plutôt que de t'acharner a la remettre en état ;)
Oui c'est au minimum 3000€ pour un vinyle, mais je paie que la matière, le pavillon également, c'était mon métier, donc je sais faire. Pourquoi une peinture complète?
Seul la porte à été touché.

Je ne connais pas tout les sites, mais si vous avez des offres, je prends, je ne sais pas ce qui m'attends avec l'expert donc bon... En attendant je rêve, ça me détend. :lol:
Modifié en dernier par Julien le 31 juil. 2023, 09:20, modifié 2 fois.
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Message par Yvon » 30 juil. 2023, 23:39

à mon avis un expert va la déclasser, il ne prendra jamais le risque qu'elle soit remise en état, il y aura trop de mauvaise surprises :hein07:
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Message par Julien » 31 juil. 2023, 09:21

Yvon a écrit :
30 juil. 2023, 23:39
à mon avis un expert va la déclasser, il ne prendra jamais le risque qu'elle soit remise en état, il y aura trop de mauvaise surprises :hein07:
C'est ce que je pense aussi, même si j’espérai la réparer.


Celle-ci est vraiment propre (même si blanc c'est pas terrible), mais je la trouve horriblement chère.
Je ne crois plus au père noël pour espérer que l'expert me propose autant pour la mienne.
https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2373484716
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Message par Yvon » 31 juil. 2023, 09:27

donne déjà ce lien à l'expert ;)
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Message par alanbike » 31 juil. 2023, 10:19

Julien a écrit :
31 juil. 2023, 09:21
Yvon a écrit :
30 juil. 2023, 23:39
à mon avis un expert va la déclasser, il ne prendra jamais le risque qu'elle soit remise en état, il y aura trop de mauvaise surprises :hein07:
C'est ce que je pense aussi, même si j’espérai la réparer.


Celle-ci est vraiment propre (même si blanc c'est pas terrible), mais je la trouve horriblement chère.
Je ne crois plus au père noël pour espérer que l'expert me propose autant pour la mienne.
https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2373484716
C'est probablement qu'elle est en très bon état , et les limo en très bon état sont rares , et elle est de 99 aussi !
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Message par alanbike » 31 juil. 2023, 10:22

Julien a écrit :
30 juil. 2023, 23:25

Oui c'est au minimum 3000€ pour un vinyle, mais je paie que la matière, le pavillon également, c'était mon métier, donc je sais faire. Pourquoi une peinture complète?
Seul la porte à été touché.

Je ne connais pas tout les sites, mais si vous avez des offres, je prends, je ne sais pas ce qui m'attends avec l'expert donc bon... En attendant je rêve, ça me détend. :lol:
Tu saurais poser un vinyle sur un toit ???
Il n'y a pas beaucoup de personnes qui veulent le faire , et au prix de la MO tu as de l'or dans les mains !
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